MentiraMasIva

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Actualización... y aviso para navegantes: Parece que el vídeo que sigue fue realizado por el PSOE, pero creo que eso no le resta verdad a lo que en él se muestra.

 

... pese a lo cual... el Gobierno subirá el IVA.

Hay un comentario en la página que se enlaza que, a mi modo de ver, lo dice todo:

Las medidas de los políticos españoles pueden ser de tres tipos:

a] Las medidas que desean los Españoles: Quitar políticos, quitar autonomías, reducir coches oficiales, televisiones publicas, chiringuitos empresariales autonómicos, lucha contra la corrupción...etc. Parece una linea muy clara.

b] Las medidas que los españoles entienden, pero no desean: aumentar los niños por clase, aumentar las horas horas de trabajo de los funcionarios públicos, aumentar los periodos de cotización al sector de la minería, reducir la velocidad en la carretera, centrales de compras, mejoras en la gestión de las entidades publicas...etc. Es decir cosas que llevan al ahorro pero no suponen un gasto, aunque si una perdida de derechos sociales.

c] Las medidas que los españoles ni entienden, ni pueden permitirse: Subidas de impuestos, pagos de canon, reducción del desempleo o bajadas de pensiones. Porque a muchos los mandan a la exclusión social y la pobreza.

Los españoles tendremos que darnos cuenta que hay dos tipos de política en la actualidad, los que quieren el gobierno mundial y esclavitud o los que queremos derechos y España. Cada cual decida.

Sobre las medidas que quieren los españoles

Hola,

Esto del IVA es algo que al gobierno actual le mandan igual que al antiguo. No tiene sentido hablar de quien dijo la verdad porque ambos mintieron como perras.

Solo queria comentar sobre lo de que los españoles quieren que se quiten autonomias. Aqui en Madrid, donde vivo yo, todo el mundo parece de acuerdo pero os dire que personalmente estoy en las antipodas de esa opinion.

A mi personalmente me parece una de esas cosas que nuestros politicos van a tratar de sacar de esta crisis, mas poder para Madrid, todo a ser posible (es bonito soñar). Me parece un tema interesante porque lo repiten como loros pero apenas hacen nada, sabran la que se puede liar? Lo habran hablado con los nacionalistas y todo esta ya pactado?

Cataluña

Cataluña es una nación que tiene derecho al autogobierno. Nuestra autonomía no es ni corrupta ni es malvesadora y si es ruinosa es porque junto con Madrid, Valencia y Baleares está manteniendo a todo el resto de España. Los catalanes no comprendemos porqué Cantabria tiene un parlamento o porqué Castilla La Mancha tiene una tele, pero lo aceptamos (y ayudamos a pagarlo junto con los otros tres que he nombrado). Lo que ya es el colmo es que ahora se nos venga a dar leccioncitas. Si tanto problema hay, se podría empezar por los vascos que NO PAGAN NADA al resto del pais. Y luego se podría ir a Andalucía a preguntar porqué un andaluz que vive en Barcelona trabaja como un negro y paga un montón de impuestos mientras que uno que viven en Andalucía con trabjar un par de semanas al años ya ha cumplido. O se podría ir a preguntar por los aeropuertos y todo el resto de animaladas que los caciques locales se han ido montando con el dinero que se les enviaba para hacer cosas serias.

Por alusiones

se podría empezar por los vascos que NO PAGAN NADA al resto del pais

No quiero abrir una regerta, pero tan solo diré que te revises en qué consiste el concierto económico vasco, el cupo, el autogobierno, la fiscalidad, las transferencias, etc. Porque si no, no entiendo como has podido decir semejante disparate.

Mira, precisamente, aun teniendo fiscalidad independendiente, el mojón del IVA no entra en el lote y nos lo comeremos como el resto del país. Maldita la gracia que nos hace, porque la situación en País Vasco no es ni por asomo la misma que en otras autonomías. Y las razones son bastante obvias, pero tampoco vamos a entrar en ese tema porque ya sabemos dónde probablemente acabará.

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Piensa lo que has de decir, pero que nadie te diga lo que has de pensar.

Si no estoy mal informado (y

Si no estoy mal informado (y si lo estoy espero que alguien me lo explique correctamente) el sistema del concierto economico vasco consiste el la recaudación, inspección y liquidación de todos los impuestos que los ciudadados vascos pagan. El dinero lo recibe el gobierno vasco y luego, se calcula un CUPO que consiste en los servicios que presta el Estado y que no presta el gobierno vasco. Con lo que la aportación de los impuestos vascos la "recaudación comun" como alguien ha definido es unicamente para cubrir los gastos que el estado imputa. Es curioso que siempre se pone de ejemplo el ejercito y la corona.

Segun los estudios publicados sobre balanzas fiscales http://es.wikipedia.org/wiki/Balanzas_Fiscales_Comunidades_Aut%C3%B3nomas, hay comunidades que pagan, hay comunidades que cobran y hay comunidades que "quedan en paz". Es "normal" que las comunidades ricas paguen y que las comunidades pobres cobren. Parece un poco raro que comunidades ricas queden "en paz", pero es lo que hay.

Lo que me parece del todo indignante, es que las comunidades pobres y las que quedan "en paz" pretendan dar lecciones de solidaridad a los demás.

Al margen de cupos, supervits o deficits y otras consideraciones, el sistema de financiación "excepcional" del Pais Vasco tiene una caracteristica que lo hace diferente y explica en gran parte el descontrol financiero del resto de las autonomias. El gobierno Vasco tiene autonomia de gasto (como todos) pero tambien tiene autonomia de ingresos. Sabe lo que ingresara y en que se lo puede gastar.

El resto de autonomias solo tienen autonomia de gasto, porque para el ingreso dependen de las transferencias. Y las transferencias son un poderoso intrumento politico que se ha utilizado arbitrariamente.

No es sencillo de entender

En este enlace en wikipedia explica acerca del concierto económico.

Es cierto que siempre se hace alusión simplista únicamente a corona y ejército, cuando hay muchas más cosas como puertos, aduanas, algunos impuestos indirectos (como el IVA o el R.E.), algunos directos en casos concretos (fiscalidad de empresas con presencia a nivel nacional), etc. El concierto económico y la fiscalidad vasca en concreto no es un simple todo o nada, o grupo A se queda aquí y grupo B se lleva desde el Estado, sino que parte de unas bases, pero también contempla muchas variantes en función de cada tipo de empresa y su ámbito de actuación.

Respecto a la autonomía de ingreso que comentas, precisamente quizás esa pudiera ser la opción a contemplar. País Vasco dispone de un satisfactorio nivel de vida por la gestión que se lleva. Lógicamente, eso puede hacerse porque existen competencias y es posible aplicarlas. Por ello, lo que a mí me parece indignante es que en otras autonomías, viendo que el modelo vasco parece que funciona, en vez de pedir "mejorar " hacia ese modelo para una mejor autogestión, se centren en condenarlo y pedir que se quite para que quede como el resto.
Poniendo un ejemplo más sencillo: En mi empresa hay un compañero que ha obtenido una serie de beneficios que dan lugar a unas mejores condiciones laborales, que además repercuten en un mejor rendimiento en su trabajo. Yo tengo dos opciones: Intentar pelear por conseguir esos beneficios para mí también, o intentar pelear para que a él le quiten esos beneficios y se quede tan jodido como yo.

Esto nos lleva a plantearnos la siguiente cuestión: ¿Es eficaz el actual sistema basado en una centralización nacional? ¿O quizás, y en vista del colorido autonómico, la opción de varios estados federalistas a modo de como en EEUU o Alemania podría ser una alternativa más eficaz?

Respecto a lo que comentas que las transferencias son un poderoso instrumento político, comentar que en el caso de País Vasco, así ha sido desde el principio de la transición. Se han utilizado como moneda de cambio, y ésto solo ha traído mayor crispación al ámbito relacional entre la CCAA y el Estado Central y el resto de autonomías. Si se hubieran hecho en su momento, tal y como se aprobó, quizás nos habríamos ahorrado muchos dolores de cabeza. Pero por razones diversas, se optó por ir soltándolas con cuentagotas y en mi opinión, eso ha sido un error.

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Piensa lo que has de decir, pero que nadie te diga lo que has de pensar.

Al que piso

A ese en el cual se mantiene bajo una administración semi-centralizada donde te doy para que gastes, pero no miro en qué. En ese donde me dan para que gaste, y hago con ello lo que me da la gana. En ese donde se intenta aparentar autonomía, pero se busca centralización y control. Se suelta la cuerda un poco para que te creas independiente (y no hablo de Euskadi, sino de todo España entera), pero me llevo tu sueldo y luego te limito y te 'doy la paga' para que te lo gastes en lo que quieras.

No, no quiero avanzar hacia un estado centralizado. Pero si hay autonomías, que lo sean de verdad. Y para mí, esa es la mejor opción, pero llevada a su pleno concepto como unión federal de estados. Luego, se puede buscar un sistema central a nivel nacional para coordinar solidaridades o lo que sea preciso con los estados menos favorecidos. Pero de momento, que TODOS tengan capacidad de autogestión y administración de sus propios recursos, y que aprendan a buscarse la vida para salir adelante, para cubrir sus necesidades, etc.

A mí hace muchos años que mis papis me dejaron de dar la paga. Y en ese momento, sudando para ver como ganar mi propio dinero, es cuando empecé a saber también como administrarme y a valorar las cosas. Tenemos unas autonomías 'ninis', y ya va siendo hora que se emancipen, aun viviendo todos bajo el mismo techo, colaborando a la economía familiar, y que papá estado les deje volar.

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Piensa lo que has de decir, pero que nadie te diga lo que has de pensar.

Dejate de cuentos

Euzkadi y Navarra no aportan ningún dinero para las transferencias a las otras autonomías. Esto hace que dispongan de más dinero para pagar a sus funcionarios, infraestructuras, etc... No tiene nada que ver con buena gestión. El sistema no se puede generalizar porque si Cataluña, Madrid, Valencia y Baleares hicieran eso, el resto de comunidades se hundirían. Euzkadi es pequeño relativamente y por eso (y por otras cosas) se le permitió.

Es el colmo que encima que los vascos son completamente insolidarios con el resto de España ni siquiera lo quieran reconocer. Y es indignante que comunidades como Cataluña que durante decenios ha estado contribuyendo sean acusadas de todo tipo de desmanes por pedir que se invierta en sus infraestructuras.

sistema de puntuación

Se hecha en falta la prestación de la antigua Kriptopolis que te permitia votar comentarios, porque estoy totalmente de acuerdo con el comentario de igor21 y lo votaria positivamente.

Y respecto a lo ir o no en contra del concierto. Yo personalmente no estoy en contra de que se recauden los impuestos (como en el caso del concierto) sinó al contrario. Cada comunidad tendria que ser responsable de recaudar sus impuestos, así, si sus ciudadanos evaden impuestos, la responsabilidad recaeria en sus dirigentes. Y ya se encargarian de que sus infraestructuras y su tejido economico fuera eficiente. És muy comodo perdir a papa estado que me haga un tren de alta velocidad o un aeropuerto y que ni tan siquiera los pasajeros paguen el coste de explotación y luego se critique a Catalunya cuyos ciudadanos pagan por el uso de sus infraestructuras (peajes) y encima pagan las infraestructuras ruinosas de los demás.

Y ya como colmo de los colmos, se nos insulte (gravemente) a diario en twitter, medios de comunicacion y bares de toda España por hablar nuestra lengua y defender nuestra cultura que además de ser milenarias, mucha gente ha perdido su vida por defender.

Y en el caso del Pais Vasco, no estoy en contra del concierto, lo que estoy en contra es que no se transfiera ni un euro en concepto de solidaridad a otras regiones y encima se las den de "buenos gestores".

¡Menuda susceptibilidad!

Hay que ver cómo saltamos.

Respecto a tan reputadas fuentes como citas, también podría yo poner aquí las que sentencian que el catalán y el valenciano son el mismo idioma y ya ves...

De todos modos, decir que una lengua es milenaria no es tampoco para tanto ¿no? Salvo el Élfico, el Esperanto, el Euskera unificado y algún otro invento más, todas las lenguas son milenarias.

Por cierto ¿por qué acortas a 800 años? En serio ¿Qué os enseñan?

Varios matices

El euskera unificado - entiendo que te refieres al denominado Batua de Euskaltzaindia (Academia de la Lengua Vasca) - data de 1964-68 que es la fecha en que se elaboró la unificación linguística a partir de los diferentes dialectos, tomando como base sobre todo el gipuzkoano. Lo que es milenario es el euskera en sí en sus diferentes dialectos y formas.

El esperanto no sé, pero creo que de milenario tiene también más bien poco.

El élfico es una lengua "inventada" por un autor literario para dar capacidad de comunicación a una sociedad fantástica, inexistente en la vida real.

Por cierto, los inventos se registran en la oficina de patentes. Las lenguas no son inventos, sino parte del patrimonio cultural de las sociedades.

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Piensa lo que has de decir, pero que nadie te diga lo que has de pensar.

Sí. Claro que tiene que ver.

Es resultado de una buena gestión, gracias como he dicho a la posibilidad de poder llevarla a cabo en plenas condiciones debido al concierto economico que tenemos. Si no, estaríamos como vosotros, o como esos otros que mencionas.

Y es por lo que precisamente tú debieras pelear. Por conseguir ese autogobierno que te permita autogestionarte. Y si luego, eso se hace a nivel nacional, podremos hablar de solidaridades y de lo que te dé la gana. Pero no mientras exista el desproporcinal, disparatado e incontrolado reparto y derroche a nivel nacional. No mientras exista el vivir de la teta porque yo lo valgo, que papá estado paga, haga yo o no haga. No mientras se siga tirando el dinero a la basura en cosas que luego no valen para nada, pero han engordado el bolsillo de unos pocos. No entrar a eso no es ser insolidario, sino no ser gilipollas.

Tú debieras pelear por esa mayor autogestión que ves aquí, en vez de arremeter como algunos soléis hacer contra el concierto vasco. Arremeteis no porque no os guste, sino porque deseáis poder tenerlo y no lo conseguís. Algunos lleváis así durante muchos años, y seguís con lo mismo. Afortunadamente, hay muchísimos catalanes que no piensan así, y bregan por su mayor libertad y su mejora diaria unidos de la mano sin tratar que el vecino esté tan jodido como ellos. Ese es el camino. Es el ejemplo que he puesto antes del empleado.

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Piensa lo que has de decir, pero que nadie te diga lo que has de pensar.

Ahora lo entiendo

Los vascos no son solidarios con el resto del estado para evitar que la gente se lo gaste en tonterías.

Y los catalanes tendriamos que luchar para dejar de transferir recursos al resto del estado.

En efecto se está extendiendo por Cataluña un sentimiento tipo Liga Norte de la Padania que dice que si no se puede estar en España como están los vascos -es decir por la barba y sin ayudar a sostener las zonas agrarias- mejor pedir la independencia y punto. Frente a esto hay gente como yo que dice que lo que hay que hacer es hacer que los vascos paguen como todo el mundo.

A ver... ¿En qué quedamos?

Porque pides autogobierno para Cataluña como nación que dices que es, a la vez que pides que a Euskadi se le reduzca su autogobierno recurriendo a términos como insolidaridad porque dices que no aporta al resto de CCAA.

¿Qué modelo de autogobierno quieres para Cataluña sin realizar transferencias? ¿Qué tipo de aportación solidaria vas a realizar desde Cataluña si obtienes ese pleno autogobierno? Si Cataluña obtuviese el pleno autogobierno y fiscalidad propia como Euskadi ¿Qué plan tienes para esas otras comunidades más desfavorecidas?

Si lees mis comentarios, yo no he dicho nada de largarse. Aunque francamente cada día pienso que es la mejor opción, si no la única, y no por cuestiones identitarias, sino porque el hundimiento general es masivo, y nadie hace nada por solucionarlo, salvo echarse mierda unos a otros. Y de nuevo te remito a mi ejemplo: Si al de al lado le va bien, en vez de intentar ver si ese modelo puede ser factible y llevarlo a término generalizado, vamos a putearle para que esté tan jodido como yo. Y por esto mismo es por lo que así nos va en este puñetero país, donde no hay ni concepto de país, ni concepto siquiera de vecinos.

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Son dos cosas diferentes

Una cosa es la fiscalidad propia y la otra no dar un duro para sostener las zonas agrarias. Yo quiero para Cataluña fiscalidad propia y gestión de sus propias infraestructuras pero no la insolidaridad del Pais Vasco. El Pais Vasco ha de pagar su parte alicuota para mantener la población de las zonas agrarias. O sea que no digo que se le reduzca el autogobierno sino que cese la tomadura de pelo y que pague como todo hijo de vecino.

Si al de la lado le va bien a base no pagar impuestos, o si al de al lado le va bien a base de no pagar los gastos de escalera, o si al de al lado le va bien a base de escaquearse, ¿que hago? ¿me sumo? ¿o intento que cumpla?

Confundes las cosas

Ese vecino sí paga la parte común. Y de la parte privada (transferencias) también paga la correspondiente a sus actuaciones fuera (fiscalidad de grandes empreas de ámbito nacional). ¿O te crees que una empresa con sede en Bilbao y sucursal en Sevilla por ejemplo solo paga en la diputación vizcaina?
¿Que se debiera o podría pagar más? Eso es como todo, tratable, negociable. Pero en condiciones iguales y no con la mierda de negociaciones que tenemos. No tampoco sabiendo la nefasta gestión estatl al respecto. Y menos aun para que alguien se construya un aeropuerto en la nada como han dicho. Y como ya he dicho, ojalá TODOS tuviesen la posibilidad de autogestionarse como nosotros, y luego hablamos de ayudarnos unos a otros en lo que haga falta, de igual a igual. Pero para eso tienen que cambiar muchas cosas, y no son ni los conciertos, ni los autogobiernos precisamente una de ellas, ni mucho menos aun las más importantes.

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Ni más ni menos

Es que no nos entendemos porque en Euzkadi esto es un tema tabú.

Te lo pongo fácil. Todas las comunidades "ricas" pagan para que en las pobres la gente pueda vivir con dignidad. Todas menos dos que son Euzkadi y Navarra.

Esto es lo que está pasando ahora, que todas menos dos pagan. Esto es claramente injusto. Comprendo que te haga sentir incómodo pero es como están las cosas. Los vascos están siendo insolidarios con el resto del estado. Y de hecho, los que pagamos hemos de pagar más para suplir lo que los vascos dejan de pagar.

Es que vas dando vueltas para eludir el tema. El tema es que LOS VASCOS NO PAGAN NADA PARA TRANSFERENCIAS Y SON LOS UNICOS JUNTO CON LOS NAVARROS.

Te sigues agarrando al clavo

de que el vasco/navarro no paga, y no es cierto. No es blanco ni negro, ni tampoco creo que por mi parte eluda nada. Puedes leerlo en comentarios míos de este hilo y en otros de este mismo tema, planteando opciones que creo son factibles, pero se ve no interesa. ¿Qué interesa entonces? A eso ya no puedo responder.

Lo que sí espero aun, es que me expliques como gestionarías tu autogobierno pleno que dices quieres para Cataluña, sin caer en el error según tú del concierto vasco. ¿Que un porcentaje de lo recaudado vaya a las arcas nacionales por ejemplo? También quisiera saber como gestionarías el gasto de hospitales, i+d, comunicaciones, infraestructuras, etc. que deberás mantener tú mismo, porque el Estado no te los va a pagar ya al ser autogobernado. Y no me vengas con rollos de mantenimientos agrarios, porque con unos cuantos "aeropuertos" de esos, mantienes el agrario de medio país.
Pero claro, todo se ve muy lindo desde fuera, y ya sabemos que en Euskadi atamos los perros con longanizas porque somos unos tacaños e insolidarios. Eso mismo se pensaban algunos, y al entrar se dieron cuenta que no, que ni siquiera tenemos perro. Y a pedir créditos, que no me llega para todos mis amigos.
Perdona la ironía, pero el tema cansa, y además es la misma cancamusa de siempre para eludir los verdaderos problemas. Si te dijese lo que se piensa en Euskadi acerca de ese tabú que mencionas, probablemente admin me banearía de por vida, así que me lo reservo, y con esto digo todo.

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Piensa lo que has de decir, pero que nadie te diga lo que has de pensar.

Claro que cansa

Es muy bonito tener más dinero para infraestructuras que los demás, pagar más a los funcionarios, tener mejores servicios sociales y hacerse la ilusión que eso se puede hacer porque uno es más listo en lugar de reconocer la triste verdad.

No comprendo como puedes negar algo que es público y notorio.

De todas formas mi comentario incial era para protestar que se llame insolidaria a Cataluña por querer un 5% más de inversión mientras se tolera que dos comunidades autónomas no paguen nada (nada de nada). Para mi es uno de los misterios de la política española.

Cuánto tópico junto...

Nuestra autonomía no es ni corrupta ni es malvesadora

Pues o bien te equivocas de cabo a rabo o bien estamos ante la única comunidad autónoma de estas características. Me inclino por lo primero.

Como regla general, los impuestos deben ir allí donde se necesitan, no necesariamente volver al lugar de donde salieron. Matemáticamente es más eficiente recoger todos los impuestos de forma centralizada y luego repartirlos donde haga falta. Obviamente es allí en el reparto donde hay que poner el control y donde se puede estar de acuerdo o en desacuerdo.

Por ejemplo

Por ejemplo se recauda el dinero en el área metropolitana de Barcelona y se lleva “adonde se necesita”: al aeropuerto de Castellón o a la televisión de Castilla la Mancha o al AVE de Lugo. Mucho mejor eso que terminar la conexión ferroviaria del puerto de Barcelona con la red de acncho europeo o que invertir en trenes de cercanías que están al borde del colapso.

Eso, eso

Se necesitan tramos de tren de alta velocidad con medias de 9 viajeros diarios y en cambio, el tramo de via entre Tarragona y Vandellòs (40 Km) de la linea que transporta más viajeros y mercancias de la Peninsula aun es de via unica.

Efectivamente, los impuestos van donde se necesita... ganar elecciones.

Y lo cierto es que en esos lugares, siguen habiendo miles de parados a los que el tren, por muy chulo que parezca, no les ha arreglado nada.

Pues yo debo de vivir en otra

Pues yo debo de vivir en otra Catalunya y la mía sí que es corrupta y malversadora, como cualquier otra. Eso sí, en la mía también se echa la culpa de todo a los demás y se dice que somos estupendos y que sin España seríamos la única región de Europa que no le afectaría la crisis y...

El dinero que vino del frio

Casi todo el dinero del que hablas vino de los fondos de cohesión europeos.

Y tienes razón: la comunidad catalana no es corrupta, como no lo es ninguna. Los corruptos son los políticos.

Y respecto a Madrid, el gran agujero no viene del dinero dado a otras autonomías, sino de la mala gestión presupuestaria de las descomunales obras públicas que se han realizado en la comunidad, y sobre todo en la capital. Y es curioso el caso, porque la obra del túnel de la M30 se ha pagado en buena parte con el dinero recaudado en distritos humildes (como Tetuán) cuyo desarrollo urbanístico se gravó con tasa adicionales, pensadas para la rehabilitación del distrito, que sigue hecho un asco. En fin, que los pobres pagan los desmanes de los ricos, no al revés...

Profunda ignorancia?

De verdad, admin, que definas Catalunya como ruinosa, corrupta y malversadora es un insulto a la inteligencia y una FALSEDAD tan flagrante que espero que solo sea producto de la ignorancia.

Repito que espero que sea producto de la ignorancia y fruto de la propaganda gebbeliana de los medios de comunicacion y politiquillos del tres al cuarto que medran por aquí.

Si no es así, creo que tendré que plantearme algunas cosas.

Y dale

Todas las autonomías son históricas, todo depende de lo lejos que mires.

Y ya puestos, todas las autonomías tienen más o menos la misma antigüedad ¿no?

Quizás te estés refiriendo, más que a las autonomías, a los fueros.

¿¡Más poder para Madrid!?

Si hay algo que me repatea profundamente es la gente que dice que el poder lo tiene Madrid, afirmación que sólo se puede hacer desde una profunda ignorancia o demagogía, o simplemente por repetir una formula periodística.

A ver si decimos las cosas claras para evitar azuzar el odio que los ignorantes tienen hacia la capital del reino.

El poder no lo tiene la ciudad de Madrid (cuyo poder es gestionado por el Ayuntamiento). Vale que los principales centros de poder residen en la ciudad de Madrid, pero eso no le otorga ningún poder a Madrid, y los escasos beneficios que en principio pueda parecer que le reporta ese hecho a sus ciudadanos, quedan anulados por muchos inconvenientes.

Madrid lleva años pidiendo una ley de capitalidad, que no le llega. Y - piénsalo un poco a ver si ves la luz - ¿no crees que si Madrid tuviera algún poder, hace tiempo que habría conseguido esa ley? Por no hablar de un equilibrio presupuestario.

Ficción

Draghi es un neoliberal y por tanto está en contra de los impuestos. El considera que hay que liquidar el estado. Está claro que hay que subir los impuestos la unica duda es qué impuestos subir. Una persona de izquierdas te dirá que los directos, una de derechas te dirá que los indirectos y un doctrinario neoliberal te dirá que no hay que subirlos.

Esas declaraciones que pones de un americano son disparates y animaladas. España tiene un problema de deficit pero no es crítico.

No está claro

Está claro que hay que subir los impuestos

No está claro para nada.

un doctrinario neoliberal te dirá que no hay que subirlos.

El neoliberalismo pugna por subir los impuestos indirectos, bajar los impuestos directos y el gasto público (entre otras muchas cosas).

Si quieres tener la receta para salir de la crisis, no tienes más que revisar las medidas económico/financieras tomadas por el anterior gobierno desde el estallido de la crisis, todas las de este gobierno y los anuncios de las próximas medidas a tomar, luego haces todo lo contrario y estarás a salvo.

En la práctica si pero en la teoría no

Los neoliberales están contra todos los impuestos porque los consideran un robo. Para ellos el gobierno solo es un grupo de particulares que se inventa una legitimidad imaginaria para justificar su expolio que en realidad está basado en la fuerza bruta.

Lo que pasa que en la práctica es cierto que suelen producir un trasvase de imuestos directos a indirectos por el mecanismo siguiente: uno de ellos consigue un cargo e intenta destruir el estado del bienestar a base de quitar gastos e impuestos. Normalmente triunfa con la reducción de impuestos pero fracasa con la de gastos porque con democracia no se pueden destruir las prestaciones sociales así como así. A continuación se produce un déficit y para resolverlo se suben los impuestos otra vez. Y aqui te doy la razón que al ser los economistas neoliberales lacayos de los lobies anti-impuestos que les pagan catedras y sinecuras, puestos en la tesitura de aceptar un aumento de impuestos, siempre prefieren los indirectos que a sus amos les hacen menos daño.

Pero en general hemos de distinguir tres ideologías. La de izquierdas que piden impuestos directos progresivos con la curva muy convexa, la derecha que le gustan los indirectos o los directos con la curva lo menos convexa que se pueda, y finalmente la secta de torrados neoliberales anarcocapitalistas Randiano-Hayekanos que busca destruir el Estado. En la vida real estos últimos son meros instrumentos de los lobies de multimillonarios y por tanto su revolucionarismo tiene el límite de lo que interese a sus amos en cada momento.

Nefasta medida

La subida de impuestos indirectos no supondrá ningún incremento notable en la recaudación, como ya se comprobó en la anterior de 2010. La razón es que debido al precario estado de las economías familares, unido a la mentalidad imperante en este país (desde arriba hasta abajo), tan solo se producirá un incremento del fraude fiscal, un aumento de la economía sumergida (dinero negro), y un colapso del consumo con lo que ello conlleva (cierres, despidos, etc.)

Por otro lado, es insultante que se plantee subir el IVA, más aun a ese 21 o incluso 23% que se rumorea, cuando no hace nada se ha aprobado una amnistía fiscal donde se puede tributar a un 10% el dinero negro del colchón. ¡¡Joder!! (con perdón). Si es que sale más barato defraudar y acojerse luego a esa amnistía fiscal, que pagar religiosamente los impuestos. Y digo que es insultante porque parece que se premia al defraudador dándole ventajas, mientras que al honrado pagador se le hunde sabiendo que ya no da más de sí.

No hay dinero, pero seguimos manteniendo toda la mierda, y seguimos tapándola con otros temas para que no se hable de ello demasiado no vaya a ser que apeste (más aun). Y lo más triste es que les sigue funcionando. ¿Hasta cuándo?

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Piensa lo que has de decir, pero que nadie te diga lo que has de pensar.

Y más cuando el Ministro

Y más cuando el Ministro Montoro justificó la subida del IVA por el fuerte aumento del fraude. “Si el IVA lo pagaran más quienes lo tienen que pagar no habría que subirlo tanto”. ¿Nos toman por tontos?¿O es que saben que en los próximos tres años van a poder hacer lo que les rote y se rien de nosotros dando explicaciones estúpidas?¿Porqué hay tanta gente todavía que no ve que lo que dicen y lo que hacen no tiene nada que ver?

Con Navarra no se juega...

Cuando se habla de reducir las autonomías siempre pienso que Navarra está protegida por sus Fueros (cuando se anexiono -a la fuerza- a España lo hizo manteniendo sus Fueros, sin fueros Navarra sale de España, así de claro)... pero además por la famosa transitoria cuarta, ya que eliminar autonomía significa, a fin de cuentas unirse a otras... y para eso hace falta un referendum en Navarra.

Lo que me hace mucha gracia, porque los Nacionalistas Españoles (PP y UPN, principalmente) quieren eliminar la dichosa transitoria porque piensan que es la puerta a la independencia de Navarra o, peor aún, la anexión de Navarra al Pais Vasco (horror!! ;D ) sin embargo es todo lo contrario, pues quien quiera hacer lo que sea con Navarra tendrá necesariamente que pasar por las urnas... lo que según la visión de los Nacionalistas Españoles es una garantía de que Navarra no se unirá al Pais Vasco, pero según creo, yo lo más importante que para todos los Navarros supone dicha ley es que da igual lo que opinen los politicuchos de turno: el futuro de Navarra está en las manos de todos los Navarros, que si en algo estamos de acuerdo es que Navarra siga siendo Navarra y no un barrio más de Bilbao (por hacer un chiste muy manido).

Para mi lo que hay que hacer es gestionar bien las cosas, y eso no significa en absoluto desacerse ni de autonomias ni de provincias, sólo gestionar el gasto público como es debido... que no sólo se puede hacer sino que debería ser obligación de los gobernantes y se les debería pedir responsabilidades penales.

Un ejemplo claro es la sanidad, se ha dicho que hay duplicidad... lo que pasa es que hay que dar cobertura a todos, por tanto en todos los sitios debe de haber hospitales y ambulatorios... o sólo va a existir un gran hospital cada cientos de kilómetros... que tambien las autonomías generan ciudadanos de primera o de segunda... pues tampoco: si los Navarros preferimos un cirtuito de carreras y nos gastamos un montón de pasta en ello en lugar de mejorar la sanidad... pues es cosa nuestra... lo que se debería establecer es unas coverturas y servicios mínimos que todas las autonomías deban cumplir, instaurar la receta electrónica a nivel nacional de forma obligatoria (eso evitaría muchos problemas a todos y el gasto de un paciente trasladado sigue repercutiendo en la autonomía donde cotiza), también la integración de la tarjeta sanitaria con el DNI, para qué dos documentos, no lleva chip el DNI?, pues a exprimirlo!!!, de esta forma se acabaron los convenios: cada uno que pague lo suyo...

Y ojo, que yo como Navarro prefiero que muchas cosas se decidan aqui cerquita, pero si le pregunto a un Aragonés seguro que también lo prefiere...

Otros que tal bailan

Los navarros tampoco pagan nada de la cuota de solidaridad y también se la van dando de grandes gestores. Y estos encima van diciendo que es por una cosa medieval de la anexión y no se qué, cuando todo el mundo sabe que es porque apoyaron a Franco durante la guerra civil con las gorritas rojas.

Y tú qué fumas?

Tas fumao macho, una cosa es que UPN controlado por un paleto como Miguel Sanz durante años y ahora por una... como Barcina hayan hecho lo que les ha dado la gana con las cuentas con el beneplacito del PSN... claro queda que los políticos defenderán su gestión, por mucho que sea de dominio público que se han llenago algunos bolsillos a costa del bolsillo común.

Eso pasa en Navarra y en muchas otras partes y no tiene nada que ver ni con los Fueros ni con otras leyes, tiene que ver con unos caraduras, punto.

Que se pague cuota de solidaridad o no no es cosa de los Navarros, tiene que ver con los mismos de antes y los que en Madrid deciden quien paga y quien no... que curiosamente también son los mismos (PP y PSOE).

Lo de Franco, mira majo, hay cosas que incluso Franco tuvo que tragarse porque con los Fueros no le quedaba otra. Y aquí hubo muertos como en tantas otras partes y se ha luchado lo suyo por el reconocimiento institucional (abstención de UPN que manda huevos...). Así que no metas a un cacique en esto que nada tiene que ver.

Saludos

Cojan Ustedes una moneda,

Cojan Ustedes una moneda, pongan en un lado la "cara" de Rajoy y en el otro lado el "rostro" de rubalcaba. Esa es la moneda que tenemos en el reino de España .........

Que Gobierno ¡¡¡
Que Oposición ¡¡¡

Termino parafraseando ..

Los derechos no se discuten se defienden

La madre que los....

Subida de IVA al 10% y al 21% el 1 de agosto, reducción del 50% del paro a partir del 6º mes, eliminación de la deducción por vivienda, supresión de una paga extra a funcionarios ...

Dice que sabe que hace lo contrario a lo que prometió. Dice que su criterio en cambio no ha cambiado, pero se ha visto obligado a adaptarse a las circunstancias. Dice muchas cosas, y hace muchos recortes, pero a los de siempre.

En cambio no dice nada del derroche, ni de fraudes, ni de malas gestiones, ni de los multi-salarios de "sus señorías", ni de otras muchas otras cosas que afectan a ese privilegiado (más o menos) 5% de la población, entre la que él/ellos se encuentran.

Espero (sentado) escuchar algo de ésto último a plazo inmediato, porque si no, igual se me cruza el único cable vivo que me queda y encabezo la manifestación hacia allí antorcha en mano. ¿O acaso me/nos dejan otra opción?

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Piensa lo que has de decir, pero que nadie te diga lo que has de pensar.

Lo que sobra

Lo que sobra es demagogia. Está claro que esas medidas con necesarias. Podemos resignarnos o pegarle fuego al pais. No creo que le importe a nadie fuera de nuestras fronteras. Cuando había que sublevarse es cuando el sector de la cosntrucción estaba devastando el pais. Ahora ya es tarde y solo queda recojer los pedazos.

Miedo no, alivio

Hoy mismo he oído a gente hasta ahora muy comedida hablar también de manifestaciones y antorchas.
Están creando un polvorín al que sólo le falta una chispa.
Miedo me da.

A ver si al fin nos terminamos de despertar.

En otros países y en otras épocas entregar la soberanía hubiese supuesto juicio por traición con penas muy muy severas.
Aquí y ahora opino que a lo sumo se llegará a otro 15-M, aunque lo dudo. Que es verano y la gente está con la cabeza en otra parte.

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